白酒上市公司第三季度堕入集体减慢的处境，行业不利时势是否会延续，9月末一波陌生涨停潮后，基本面优质的白酒股是否依然被严重低估，缩量竞争期间酒业该修皆、比拼哪些中枢竞争力，如何看待酱酒发展出路以及高端化、人人化之争，酒企和酒商该怎么面对电商、直播平台的廉价冲击，白酒行业下一个风口在哪……

酒仙集团董事长郝鸿峰

　　当下，白酒行业正处于价钱理性、浮滥理性的深度颐养期、转型期，关于行业走势、难点痛点与破题想路，业内众说纷纭，此时亟需“良币已矣劣币”，让“灼见真知”排斥理会误区和罗网。为此，《酒业内参》对话酒仙集团董事长郝鸿峰，凝听他对酒业复杂风光、中枢矛盾的深度想考。

　　专注深耕酒业二十余载，郝鸿峰创立的酒仙集团已是国内酒类开刊行业范畴最大的企业之一，2023年销售额已逾百亿元，本年有望冲刺150亿元。

　　在浮滥变迁和期间更替中，郝鸿峰对逃匿其中的风险、机遇，向来有异乎寻常的贸易感觉，从酒类电商赛说念的先驱，到直播带货波澜中勇立潮头，历经多轮周期颐养永久岿然屹立一线。正因如斯，他对现时酒业变局、焦点的洞悉，多有机敏潜入之处。

　　比如关于近期电商、直播平台廉价、破价打扰酒企价差体系的首肯，他纲举目张的指出，将来的十年、二十年廉价问题都不会被处置，某种意旨上廉价是社会跳跃的一种进展，说明零卖后果在普及，况且也抵浮滥者成心，仅仅行情费事的时候，人人遽然把矛盾焦点窜改到了直播市集上去。他号召从业者要连续的进化学习，拥抱每个阶段里最为高效的用具，不被期间所淘汰。

　　每轮颐养期，白酒除了被非理性的唱衰为“夕阳产业”之外，“年青东说念主不喝白酒”的论调也甚嚣尘上。对此，郝鸿峰寥寥数语直击重要，他认为喝白酒是融入社会主流文化的一种鲜艳，年青东说念主暂时不喝白酒是因为还莫得融入主流社会，一朝融入细目会喝白酒。另外，关于面前成本市集酒业价值进展，他白璧青蝇的提议了中国酒类市集被严重低估的不雅点。

　　在危与机并存的酒业，他还认为酱香酒退热颐养是暂时的，将来还会再迎来一个新的高速增长，同期，幽香型将成为下一个风口，况且品性高、价钱合适的性价比酒出路广宽，激越成为中国酱酒界“小米”的容大酱酒恰是切割这部分市集。

　　事物的发展常常是波浪式前进、螺旋式上升，谈起往日被磨叽的五年，郝鸿峰不无惘然的暗意：“把焦点放到了上市方面，莫得放在业务上”，放下上市情结以后豁然辉煌，他自信满溢的直言在市集上看到了一派愈加广宽的天外。将来，他但愿对标屈臣氏、山姆超市的互补策略，酿成自有品牌占据4成的谋略形态，“只卖我方的家具，上不了范畴，只卖别东说念主的家具，莫得安全感。”

　　万物皆有周期，白酒更是周期产业。从底层需求逻辑而言，在他看来，不管科技怎么发展，东说念主永辩别不开酒，越是幸福的生活，越需要一瓶好意思酒来搭配，尤其我国事一个浮滥品大国，国内酒类零卖市集范畴高达万亿，酒文化又是传统文化的一部分。无怪乎他会忠心讴颂：“一群东说念主一辈子只作念一件事，卖酒这个生意是全天地最佳的生意。”

　　以下为对话实录：

　　研判白酒大势：极端有韧性的好产业

　　《酒业内参》：面前，白酒行业正处于深度颐养期，往日中秋、国庆历来都是旺季，然而本年“旺季不旺”的特征极端赫然，您认为原因是什么？这种趋势还会持续吗？

　　郝鸿峰：我以为一个行业的颐养其实亦然比拟平常的，中国酒类行业基本上每隔十年独揽就一次小的颐养，每一轮颐养后就会站上一个新台阶。

　　最近一次颐养便是在 2013 到2015 年，这几年应该是上一轮颐养中酒业最为费事的时候。从客岁运行，酒类行业就运行面对一些压力。一个是动销的压力，动销比以前镇定了；第二是库存的压力，因为在行情好的时候，许多经销商都囤了许多货，碰到行业颐养，谋略压力就会变得大一些。

　　《酒业内参》：除了这种周期性颐养，有不少不雅点也认为存在结构性要素影响。

　　郝鸿峰：这里边还有一种情况，便是通盘企业当下的谋略压力都比拟大。第一，有一部分企业减少了商务步履，饮用场景也相应减少了一些；第二，有一部分客户作为白酒醉心者，往日他们可爱囤酒，但当今酒价高潮的空间莫得那么赫然，这部分东说念主也不囤酒了；第三个便是浮滥左迁，有一部分东说念主往日挣钱比拟容易，在喝酒方面什么贵喝什么，这种浮滥就比拟高。

　　《酒业内参》：这跟当下的通盘宏不雅经济走势有很大关系？

　　郝鸿峰：当碰到这种经济环境压力比拟大，挣钱莫得那么容易的时候，人人的浮滥水平就会从三千、两千变成一千，从一千变成五百，是以这三个要素访佛到沿路的时候，咱们的酒类动销就面对着极端大的压力。

　　《酒业内参》：有众人把柄我国基本的东说念主口结构情况，计算从当今运行，白酒行业大略还有20年的重生时候，您认为这个不雅点是不是偏乐不雅了，照旧比拟恰当？

　　郝鸿峰：在2013 年、2014 年的时候，有许多东说念主都说中国白酒行业是一个夕阳产业，然而在2020年、2021 年的时候，中国酒业上市公司的利润又让人人极端无意，不管从分成比例照旧盈利才调来看，简直是国内各个行业内部最强的。我一经看过一则报说念，中国前100 名毛利率、盈利才调比拟强的公司中，其中有8 到 10 个是中国的白酒企业，说明这是一个极端有韧性的好产业。

　　《酒业内参》：当今处在周期颐养阶段，不仅仅酒企，酒类开发商压力更大，比如酒商第一股华致酒行（19.870， -0.43， -2.12%）半年报预支款攀升，事迹近乎停滞，开发秩序的主体该如何颐养卤莽？酒仙集团在年GMV破百亿后本年第一季度增长高达60%，为何能够一花独放？

　　郝鸿峰：华致是咱们行业的“衰老大”，亦然咱们极端尊敬的前辈。华致的财报从各方面来看，天然有一定的谋略压力，但我以为它的财报还黑白常健康的，毕竟它有 100 亿的销售，况且还能保持持续的盈利，在酒类大商里其实是来之不易的。咱们也征服像华致、酒仙这些龙头企业能够在酒类开刊行业作念一个好的模范，提示人人沿路来渡过这个最费事的阶段。

　　谈廉价冲击：连续进化学习，拥抱高效劳具

　　《酒业内参》：白酒是一个偏传统的行业，然而有有名众人认为，将来白酒企业的赢输，一个很紧迫的决定要素一定是AI期间，它会在需求、成本、组织、供应链等各个层面对白酒行业产生改进性的改变。将来，AI期间在白酒范畴的诓骗，将会多猛进程改变白酒行业？

　　郝鸿峰：白酒的属性就像水同样，不管发展到任何社会阶段，东说念主们都需要大米、水和乙醇饮料，不管科技怎么发展，东说念主永远是离不开酒的。有一个数据，越是幸福指数的高的国度，东说念主均乙醇摄入量都比拟高。跟着科技的发展，东说念主会从更多的膂力服务和脑力服务中目田出来。然后享受生活，越是幸福的生活，越需要一瓶好意思酒来搭配。

　　《酒业内参》：在行情承压的配景下，不少业内东说念主士分析、乃至许多经销商都暗意，现时的动销压力跟电商、直播的廉价冲击联系，您之前也说过“平台过招，行业遇难“，这种时势是否会越来越严峻？。

　　郝鸿峰：社会一直在跳跃，在每一个阶段，它都有不同的促进家具销售或者实践的新用具。在第一个阶段靠线下代理商、烟栈房，其后到第二个阶段人人作念餐饮店，那时要作念“盘中盘”；往日这十年咱们从线下运行作念B2C，当今B2C又变成了传统产业，又要从B2C上升到直播阶段。

　　其真实每个阶段都有挑战，作为一个经销商来讲，你要连续的进化和学习，拥抱在阿谁阶段里最为高效的用具，不被这个期间所淘汰。我以为今天在通盘直播市集上，或者在电商市集上，有一些廉价首肯亦然很平常的，因为国内有这样多的中小企业，咱们不行说因为一个企业的廉价，就影响了咱们对通盘价钱行情的判断。

　　《酒业内参》：廉价问题最近引起了一些争论，有些酒企因为假冒伪劣和非授权问题开启了“打假”，业内判断，一部分原因是廉价滋扰了价差体系，但这是否也跟酒企压货关联？

　　郝鸿峰：廉价这个问题一直是零卖的中枢所在，廉价也不是近几年才出现的。在 20 年前沃尔玛刚来到中国的时候，标语便是天天廉价，那一轮竞争是线下大型商超和国内商超或传统经销商的PK。再到第二个阶段的时候，B2C代表企业淘宝和京东崛起，廉价亦然人人实践的一个噱头。

　　其实廉价在零卖市集一直存在，只不外在直播市集上显得愈加敏锐良友，尤其在今天行情费事的时候，人人遽然把矛盾的焦点窜改到了直播市集上去。

　　在将来的十年、二十年，廉价这个问题都不会被处置。从某种意旨上来讲，廉价是社会跳跃的一种进展，说明零卖后果在普及，也能保证一定毛利，这种廉价我以为是抵浮滥者成心的，天然，坏心的廉价推销以外。

　　《酒业内参》：廉价趋势带来的一个问题是，当今不少白酒企业仍要往高处走、高端化，这会不会酿成一组矛盾？

　　郝鸿峰：价钱高与低是由什么来决定的？是由供需关系决定的，供应量多价钱天然就低，供应能量小价钱天然就高，这叫物以稀为贵，亦然经济学里最基本的知识。

　　是以咱们也但愿在这个新的阶段，不管是厂家照旧经销商，都能够客不雅理性的对待供需关系，不要盲倡导供应太多商品，在行情莫得那么火爆的时候，恰当的控量，在行情火爆的时候，不错作念一些理性的增长。

　　《酒业内参》：从中秋、国庆以来，高端家具承压的趋势越来越严重，反而是中低端在扩容，比如说光瓶酒销售越来越火爆，这种首肯会不会一直持续下去？要是持续下去的话高端品牌该怎么面对？

　　郝鸿峰：我以为凡事要趁势而为，在行情好的时候就多推少许高端酒，在行情差少许的时候恰当推一些老庶民可爱喝的高性价比酒。

　　《酒业内参》：接下来廉价可能会是一个历久持续的趋势，然而往日，酒企的成长增长可能更多的依赖市集红利，到了当今这个阶段，从财报也不错看出，头部增长放缓、腰部分化、尾部滑坡加重，在这个存量竞争时期，酒企和酒商接下来应该比拼哪些中枢竞争力？

　　郝鸿峰：关于一个品牌厂家来讲，其真实行业颐养时期有可能是最大的受益者，因为每一次行业颐养都是马太效应越来越赫然，能人会更强，弱者会对更弱，是一个倚势凌人的经过。

　　那么什么样的品牌厂家会过得更好？第一个是品性要素，品性过关，人人喝了后不口干、不头疼，喝了不痛苦；第二是品牌让人人有雕悍感、信任感，因为酒毕竟是一个理性的家具；第三是跟妥洽伙伴有一个有用的分利体系，厂家能成绩，浮滥者能得回实惠，中间的代理商还能够养家生存，能够处理好三方关系的品牌厂家应该会成为这轮颐养期的最大收益者。

　　聊白酒品类机遇：酱香型颐养是暂时的，幽香型是下一个风口

　　《酒业内参》：历久以来，业内在酱酒高端化、人人化价位定位方面争论束缚，而酒仙集团近期以“小米模式”推出每瓶149元的容大酱酒（全坤沙），然而业内哄传“300以下无坤沙“，有酱酒众人认为，酱酒一定要往高价钱带走，人人酱酒不错布局、延长，但不应被视为“救命稻草”。您怎么看待酱酒高端化、人人化之争？

　　郝鸿峰：国内有十亿的浮滥者，1万亿的白酒市集容量，这是一个多元化的市集。最初，有的东说念主需求是商务需求，那一定要喝大品牌，因为喝了这个更高端的酒，不错让客户体验到尊重感。其次，还有一部分需求是中小企业主的需求，在他的需求、预算内，可能喝上 500 块钱到 600 块钱的一瓶酒，在他所能够承受的范围之内。

　　另外，还有第三种需求便是老庶民对性价比的需求。这部分浮滥者他就不是那么在乎品牌，但黑白常在乎品性，同期收入、预算不是很高，那能不行用最少的钱买得回好酒？容大酱酒便是切割这部分市集。

　　这三种玩法莫得对与错，只不外要找到顺应我方的道路。因此，咱们容大酱酒但愿作念的是中国酱酒中的小米，在手机里边苹果代表最高端品牌，华为代表国货之光，小米代表了庞大老庶民的性价比需求。苹果卖一万，华为卖五千，小米手机卖两千不也同样不错卖到全寰宇前三名。

　　《酒业内参》：前几年酱酒热的时候一哄而起，许多完全不联系的企业都跨界酱酒，到了当下酱酒运行退热了，接下来怎么看待酱酒出路？

　　郝鸿峰：如实当下酱酒莫得前几年那么火了，然而我依然认为酱酒是面前白酒赛说念中最佳的、最有后劲的品类。通过这样多年市集栽种，酱酒成为了高端酒类浮滥的代名词，或者叫高品性酒的代名词。

　　当今浓香型相对是比拟多余的，浓香型的价钱段主要麇集在 400 块钱到这个 1， 000 块钱之间，这个价钱段在中国广宽的地区有极端诚恳的浮滥群体，中产阶层许多喝浓香型酒。

　　以汾酒为代表的幽香型，它的生效是因为平静了最庞大老庶民对名酒的需求，一瓶玻汾卖50块钱，这是中国性价比最高的纯粮名酒，是以光瓶玻汾一年能卖 100 亿。白酒将来的发展，这三种香型各有各的特质，各自占领各自的市集。至于酱酒面前的费事，我以为是一刹的，经过这轮颐养以后，酱酒将来一定还会再迎来一个新的高速增长。

　　《酒业内参》：除了酱酒之外，您之前有一个不雅点认为接下来幽香型会是下一个风口，您是从哪些要素考虑得出这个判断？

　　郝鸿峰：每一个香型的生效，都是因为有一个龙头企业带动。为什么酱香酒比拟火，是因为茅台作念的好，让更多的酱香型企业看到了但愿，是以才有了酱香型的发展。幽香型企业为什么不才一个阶段有极端大的契机呢？因为汾酒增长速率太快了，从以前的一年几十亿，增长到当今一年300 多亿，瞻望很快就要冲刺 400 亿，这种增长幅度让人人感到了极端大的但愿。

　　论成本市集酒业价值：中国酒类市集被严重低估

　　《酒业内参》：面前酒仙集团策略方朝上出现了一些颐养，“业务第一，上市第二“，这个策略颐养背后是出于哪些方面的考虑？

　　郝鸿峰：在往日五年，咱们把温雅点和焦点都放在了让公司能够登陆成本市集，施行上，当一个雇主把焦点都用在上市层面，会发现存时候不是雇主我方的悉力能够独揽结果的。是以咱们庸碌反想，那几年其实是咱们被磨叽的五年，把焦点放到了上市方面，莫得放在业务上。

　　当今咱们豁然辉煌了，一个企业生效与否，不行单纯以上市作为斟酌模范，更多应该从它对社会的价值、孝敬，以及有莫得推动行业后果普及等方面进行评价。是以咱们从客岁运行颐养咱们的想路，放下上市情结以后，在市集上看到了一派愈加广宽的天外。

　　《酒业内参》：“业务第一，上市第二“的策略颐养，反应在你们业务上会有哪些比拟大的调理？

　　郝鸿峰：前几年咱们对模范的条目是高出高的，因为上市波及的联系审核条目高出复杂，有一些可作念、可不作念的生意就不行作念了，一些新业务也不行伸开，但今天放下这个包袱以后，咱们发现国内市集契机还黑白常多的。

　　《酒业内参》：后续对上市是否还会有执念？

　　郝鸿峰：不会有执念，能不行为国度创造税收，能不行为行业创造价值，能不行让职工过上幸福的生活，能不行给股东精采答复，这些才是好企业的界说，我以为偶然一定要纠结于上市这个执念。

　　《酒业内参》：施行上近两年来，结果本年9月之前，简直通盘白酒股都处于跌跌束缚的现象，尽管9月末出现了一轮白酒涨停潮，然而估值仍旧谢却乐不雅，在您看来事迹优质的头部上市酒企是否处于被低估的现象？

　　郝鸿峰：我以为中国酒类市集的成本价值其实是被严重低估的，因为通过这样多年的发展，在各大行业里边，酒类企业的抗周期才调是最强的，韧性大。

　　我国事一个日用浮滥品大国，酒文化又是传统文化的一部分，日常浮滥中是离不开酒的，欢叫就喝点贵的，不欢叫就喝点低廉的，总之需要喝酒的，尤其白酒是一个莫得保质期的家具，本年、来岁卖不了，那后年卖，多放几年不错行为念老酒。

　　因此，我对酒类行业的历久发展极端看好，这亦然咱们为什么定下这个指场地原因，一群东说念主一辈子只作念一件事，咱们就把卖酒这个生意专注作念好，我以为这是全天地最佳的生意。

　　评白酒国外化、年青化：年青东说念主不喝白酒，说明没融入主流社会

　　《酒业内参》：缩量配景下，白酒出海天然有出路，施行情况是现阶段岂论是文化要素，照旧鼓舞力度、节拍，都不达预期，您认为白酒出海真确面对的挑战和机遇是什么？

　　郝鸿峰：最初是一个文化招供的问题，在职何一个国度，喝酒其实喝的不是乙醇，喝的是对阿谁国度文化的一种招供。中国文化和西洋文化有一些相反，他们比拟可爱喝威士忌，酒的度数比拟低少许，42度到40度。

　　咱们的文化是喝 53 度，因此对西洋的出口相对压力比拟大，但在一带一齐、东南亚这些区域照旧很有契机的，这些区域对中国文化高度招供。

　　总体上，跟着咱们国力越来越强，当越来越多的中国家具走向全寰宇的时候，就会带动中国白酒走向全寰宇。

　　《酒业内参》：白酒走向全寰宇的出路很大，然而多久能达到这个预期？这个经过会不会高出长，照旧说可能在中短期不错竣事，有不雅点认为白酒出海至少需要一代东说念主、两代东说念主的时候，要是如斯，那寄但愿于出海处置面前存量竞争近况可能就莫得那么乐不雅了。

　　郝鸿峰：我以为出海不错分为多方面，有一部分日用浮滥品或者工业家具的出海，可能需要五年、十年，就会不错在某一个细分范畴作念到全寰宇第一。在一些硬科技方面，还不是坚决的范畴，可能需要 10 年、 20 年，然而需要两代东说念主这种说法，我以为太漫长了。

　　《酒业内参》：平时参议出海的时候，大多是从酒企的角度动身，您认为出海对国内开发酒商有什么具体的影响呢？

　　郝鸿峰：当下对酒仙集团来讲，咱们的责任是但愿能够率先成为中国开发第一品牌。国内酒类零卖市集有1万亿的体量，咱们当今市集份额所占比例连 2% 都不到，是以空间还很大，咱们应该专注的在国内市集作念到 1， 000 亿，国内市集比拟塌实的时候，然后再去望望外面的寰宇。

　　《酒业内参》：每一次颐养期白酒产业都会被唱衰，同期每一次颐养还会有另外一个声息，便是说年青东说念主不喝白酒了，您怎么看？

　　郝鸿峰：我难忘在 20 年前的时候，就运行提议80后不喝白酒的说法，当今80后变成了市集浮滥主力，其后又说90后不喝白酒，其实90后喝白酒的也挺多，当今又说00后不会喝白酒。其实实质上来讲，喝白酒是融入“社会主流文化”的一种鲜艳。

　　之是以喝啤酒有两种原因，第一种原因是收入还没到一定进程上，啤酒相对低廉点；第二个原因是还莫得融入“主流社会”。

　　比如说今天晚上我要请一个宾客，宾客40岁了况且要喝白酒，理财的时候请示我能喝啤酒吗？照旧跟宾客要喝同样的酒，因为咱们中国的文化是一种相对比拟和谐的文化。不像老外那样你喝你的，我喝我的，比如说你可爱喝白的，你喝白的，我可爱喝啤的，我喝啤的，中国的文化不是这样。年青东说念主他还莫得融入“主流社会”，一朝融入“主流社会”，他细目会喝白酒。

　　《酒业内参》：争论很大的年青东说念主不喝白酒可能是个伪命题，问题在于，年青东说念主毕竟受各式浮滥想潮的影响，酒企和酒商永久需要相应作念出一些改变、一些颐养来迎合这些年青东说念主，酒仙在这方面会不会作念一些改变？

　　郝鸿峰：跟着社会的跳跃，酒类行业这几年一直在改变升级。往日栈房销量比拟大，然而品性莫得那么高。经过这几年发展，乙醇酒变得越来越少，纯粮酒越来越多，是以新的发展趋势叫少喝点、喝好点，朝着健康饮酒、无包袱饮酒的趋势布局。

　　另外，在新期间，跟着东说念主们环保意志和才调提高，东说念主们对包装条目会越来越高，往日那种高出轻狂的一个大盒子包装会越来越少，正在崇敬包装精真金不怕火，品性、内涵升级。

　　谈酒仙集团的互补策略：只卖别东说念主的家具，莫得安全感

　　《酒业内参》：面前直播销售大略在酒仙集团通盘营收比重中占到一个什么样的比例？

　　郝鸿峰：直播占咱们 GMV 的比例大略在30%独揽，咱们的直播都是健康直播，碎裂性的廉价推销、假冒伪劣，这种事情实足不会干。

　　《酒业内参》：酒仙集团客岁GMV糟蹋百亿，从当今“旺季不旺”的行情来看，本年GMV150亿独揽的预期指标是否有信心完成？

　　郝鸿峰：中国酒类市集零卖总数1万多亿，市集是弥漫大的，需要的是能够用心去主理这个趋势，其实浮滥者不是不喝酒了，而是浮滥者喝的酒莫得那么贵了。

　　作为一个零卖企业来讲，咱们要颐养家具结构，推出来更多顺应老庶民需求的高性价比的好家具。比如说容大酱酒，便是为了顺应这个趋势而推出的一个家具，这个阶段要是还要再强推一瓶酒卖七八百的话，逆势而行那细目是很难的。

　　《酒业内参》：面前推出的新品容大酱酒接下来在通盘营收打算指标内部，您预期它大略不错占到一个什么样的位置？

　　郝鸿峰：酒仙集团要从零卖集团，变成一个详细性酒业集团，公司的中枢扉念照旧以卖别东说念主的酒为主，以零卖为主。咱们但愿将来有一天能够作念到 4： 6 的比例，比如60%是平静浮滥者需求的别东说念主的酒，有40%是酒仙集团我方的品牌，或者是我方投资参股酒厂的酒，这样能酿成一个比拟有用的互补。

　　在这种模式下，屈臣氏亦然有快要百分之四十的家具属于自有品牌，而山姆超市在每一个细分类目里卖的最佳的都是我方的品牌。是以在酒类行业里，咱们也但愿将来能够冉冉的鼓舞，酿成有用互补。只卖我方的家具，上不了范畴，只卖别东说念主的家具，莫得安全感。因为随时都可能面对货源不保险的情况，或者因为其他原因暂停你的生意。

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